Re-globalization is hallmark of post-COVID-19 world: Spanish minister

Turkey and Spain have decided to extend their Alliance of Civilization agenda for further 15 years to address issues like xenophobia and discrimination in societies.


At the end of her first visit outside the European Union (EU) after the COVID-19 lockdown, Spanish Foreign Minister Arancha González Laya told Anadolu Agency in an exclusive conversation in Ankara that both countries have agreed to invest a little bit more in redefining a positive agenda of Alliance of Civilization for the next 15 years and diversify it further to combat extremism.


In the wake of tragic events of 9/11 both countries had set up the agenda called Alliance of Civilization to confront the theory of Clash of Civilization to prevent a backlash against Muslims across the world.


“The agenda has broadened. And what we have agreed today to invest a little bit more in redefining a positive agenda for the next 15 years based on the experience of this last 15 years,” she said.


Laya said she was in touch with her Turkish counterpart Mevlut Cavusoglu during the COVID-19 pandemic crises. Spain was one of the worst affected countries with 272,421 confirmed cases and 28,432 deaths due to COVID-19.


Spanish minister said she wanted to start her foreign tour outside the European Union from Turkey after the COVID-19 lockdown to discuss several issues like repatriation of nationals, developments in the Mediterranean, Libya, and Syria.


Anadolu Agency: A Joint Action Plan was signed between the two countries in 1998. Has this plan worked well to lay down fundamentals of the bilateral relations or the time has come to review it based on the current circumstances?


Arancha González Laya (AGL): That was then this is now. What I can say is that the agreement was very helpful in cementing the very deep relations that Turkey has with Spain, not only on the economic side, an exchange of $12 billion every year with a good surplus on this trade, by the way, in favor of Turkey and very big investments from Spanish companies into this country.


But not only on the economic and trade side, but there is also a deep dialogue between our defense ministries. We have a dialogue between our interior ministers. We have a regular dialogue between foreign affairs teams. We have got cooperation in areas like tourism or health. So, it is very broad and it has grown over time, by the way, not only on a government to government but also a cooperation between cities. There is a very interesting twinning exercise with cities in Turkey, Ankara, Istanbul, Konya, Antalya, and sister cities in Spain, where the cooperation is not just government to government, but also city to city and also between students. Many Spanish students love to come to Turkey to do their Erasmus and many Turkish students who like to go to Europe for the Erasmus into Spain. So, the cooperation and the links are very vast, they are deep. And what we want to do is deepen them more, because we see on both sides that there are opportunities that could be exploited even better.


-More contacts required between Turkey and Spain


Q: Do you think the Turkish and Spanish societies know each other sufficiently? Could you talk about the steps taken so far for this purpose?


AGL: Well, let us say that we could get to know each other better. And that requires more contacts. And these contacts have to be at the cultural level. At the sports level. I know this is a country that loves football. It is a dialogue that has to be taken with think tanks, with journalists, with the students with businesses. So, what we need to do is deepen the contacts between our societies. We call it people to people contacts because that is the best guarantee that at the end of the day, we will get to know each other better. And when one gets to know each other better, their relationships are smoother. And when there are difficulties, it is easier to manage them because we have got a better understanding of the desires and the aspirations of the other side.


Q:Turkey has a multi-dimensional fight against different terror organizations such as PKK/YPG, Daesh/ISIS, and FETO. How do you see this fight, which also involves European security?


AGL: Well, we are a country that knows a little bit about terrorism because we have suffered it ourselves. So, it is an issue to which we are sensitive. And this is why we share for example, with Turkey’s global fight, cooperation, or global fight against Daesh/ISIS. That is just an example of where we work together. We also collaborate a lot within the United Nations to fight against terrorism worldwide. It is an issue where the interior ministries of both countries are in a dialogue, which probably could deepen even more moving forward.


Q:What would you like to say about the developments in Libya? In a statement, you recently said that the EU should consider the Eastern Mediterranean a more strategic place. Could you elaborate more on this statement? Whether this would ease Turkey’s concerns or cause further confrontation between Turkey and the EU?


AGL: Well, first, the Mediterranean Sea is our shared sea. We share it with Turkey. We share it with Greece Cyprus, Libya, Italy, France, Algeria, and Morocco. We all share this sea and therefore we are all responsible for making sure that there are safety, security, and prosperity in the Mediterranean. That is why we are concerned in Spain by what is happening in Libya, because it is a threat to the security of the Mediterranean, and therefore it is a threat to the security of Spain. And this is why what we are calling for, and this is a message I brought here to Ankara, is a call to have an unconditional ceasefire by all parties involved in the conflict in Libya. And to push for the parties in Libya, to go back to the negotiating table to negotiate a political settlement under the auspices of the United Nations in the Berlin process.


That is what we would like to see the answer is in the hands of the Libyans. What we have to do is ensure that the Libyans, they are encouraged to go to the negotiating table and find a solution that would accommodate them all. In the meantime, we are also very sensitive in Europe and Spain. We share this sensitivity to ensure that the arms embargo that was agreed as part of the UN would be respected by all parties. And when I say all I mean, all, whether the weapons come from through the sea, through the air or land. We think it is important to respect the commitment we have all taken in the UN to prevent the flow of weapons.


Q: What is the mechanism for that? Because Libya is a huge country that has sea borders also uncontrolled land borders with other African nations starting from Egypt, Sudan, Chad and other countries.


AGL: We in the EU wanted to put our modest contribution towards respecting the arms embargo.For that, we have agreed to set up an operation called Irini, which is meant to ensure that, again, through the sea, air, and land control using ships, boats, planes, and satellites, that we ensure and respect the embargo. Of course, this is only a contribution. What we need is a commitment on the side of all signatories of this UN arms embargo to respect it. And it is important because this may be a good way to encourage the parties to go back to the negotiating table.


-Spain’s fight against the pandemic


Q: What are the precise measures the Spanish government has in place to stem the spread of the COVID-19 as the tourism season has opened and millions of people from the UK where the infection rate is constantly changing are visiting your country in the summer?


AGL: The pandemic has been controlled in Spain. So, we have taken measures to trace and track the infected citizens, trace their contacts, and isolate those who are positive. Ensure harsh social distancing, so that we can protect their neighbors. But we also know, like any other country in the world that unless and until there is a vaccine or a treatment, we are going to live with COVID-19 within our societies. So, very tough measures, but we cannot prevent outbreaks from happening. And when they happen, what we do is to isolate those cases. Sometimes it is a street, sometimes it is a village, sometimes it is a region. And what we are precisely doing is that isolating the problem so that the rest of the country can continue to live safely. It is, again a big effort of every region in Spain is embarked on this effort based on a protocol that is common to all the regions that were concluded with the central government to ensure Spain remains a safe country. Since we do not have yet any vaccine or treatment. So, we have got to learn to leave with the virus but making sure the virus is contained as it has been done in Spain.


Q: You defended the idea that COVID-19 will bring a new kind of globalization. How would this affect the Mediterranean region in particular and the world in general in terms of geopolitics and economy?


AGL: Well, what we see with COVID-19 are several trends getting accentuated that existed before. We were seeing a move towards digitalization and this has accelerated. We have seen this in education. We have seen this in payments. We have seen this in online shopping. We tended to decarbonize our economies to more sustainable production and consumption practices. And this has accelerated with the pandemic because we have realized the importance of running our economies more sustainably. The realization that inequalities were not good for our democracies to have been emphasized more. We have seen how the stalling of our economies has affected on poor.So, all these trends were there before. The COVID-19 has brought these issues to a new life. Think the world of tomorrow is not a world that will be de-globalized. I think it is a world that will be re-globalized. We are seeing a re-globalization. The energy that powers globalization in the future is technology. And therefore, we all needed to make sure that technology is accessible, available, affordable to all citizens to all businesses, and that we have all our citizens, all our businesses are part of this new globalization wave called digital technology.


-Measures against fresh pandemic outbreaks


Q: What are the measures Spain and the EU will be taking while reopening their borders to avoid new coronavirus outbreaks?


AGL: What we have done is ensure we open borders gradually, and starting with the countries that had epidemiological rates similar to those prevalent in Europe. So, we wanted to open the borders not based on diplomatic criteria or political conventions, but looking at them with the epidemiological data. What we have in mind is to fight against the pandemic. And to fight against the pandemic, we have to be lucid and open gradually. First, to those who have better epidemiological data. That is how we will be able to restore movement in our countries while making sure that we protect the health of our citizens.


Q: Spain is one of the major countries supporting Turkey’s membership in the EU. The negotiations have been suspended now. What is the way out or are there any chances of revival of negotiations? Would Spain support steps towards opening new chapters in Turkey’s EU membership process and progress in visa liberalization talks?


AGL: I think what is missing is confidence and trust. So, we need to build trust. And it takes two to build this trust. It takes the EU on one side and Turkey on the other side. So, what we need to do is, and this is also the purpose of my visit to Turkey is to make sure that we build trust between Turkey and the EU. At the end of the day, accession talks, our negotiations with a country that wants to become a member of the EU family to enlarge the family, you need to make sure that you trust the other side and that the other side trusts you. It is mutual. So, I think what we desperately need is to build trust. Trust is built not only by saying it is done by doing, but by practicing. I think I am confident that if there is a willingness, we will find a way to instill a little bit more trust in our relationship.


Q: In a recent EU Foreign Ministers Council meeting in Brussels, Turkey was among the discussion topics. You described Turkey as a neighbor with whom the EU has privileged ties and is a partner of NATO, but whose actions are viewed with concern” by the European bloc. What are these concerns about Turkey?


AGL: Well, it is not only that Turkey is a partner, but Turkey is also a NATO ally, not just a friend. In NATO, you do not have friends you have allies. That is much more than a friend. It is someone with whom you share something as important as your security. This is what Spain shares with Turkey. It shares a missile battery that we have here in this country that is helping protect this country against third countries. So, that is the level of relationship that a country like Spain which is a member of NATO has with Turkey. Now, that we have seen and this is also what I have discussed with Minister Cavusoglu, several unilateral moves on the side of Turkey in recent times, whether it was on the Eastern Mediterranean or Libya, on in the area of migrations. All of these are areas where we share the same objectives that Turkey has, where we share the difficulties. But there is a concern on the EU side about some moves that Turkey has taken. So, I think when these things happen, and I am sure that Turkey has also sensitivities over steps that Europe takes, so it is not a game of accusations. It is a game of understanding what is the perspective of the other side. It is only when you understand when you listen to the other side that you will be able to find a way forward. Again, which is what I tried to do with coming to Turkey to discuss with the Turkish authorities.


-Irregular migration a common concern


Q: Do you think the EU’s support to Turkey in its fight against terrorism is sufficient? Does Turkey receive sufficient support in hosting Syrian refugees and its endeavor in dealing with irregular migration?


AGL: Well, as a matter of fact, Spain shares a lot of concerns that Turkey has on irregular migration because Spain is also a country that faces the challenge of irregular migration. So, it is not that we do not understand what are the challenges that Turkey faces. We have the same challenges; we face the same difficulties. I think my honest view is that in to fight irregular migration, the best way to do it is with a sense of co-responsibility.


In dialogue with your neighbor, in a dialogue with your partner, working together to make sure this is not felt like the problem that the other party has or a problem that you have, but a problem that both parties share. This is the basis to find a way to manage irregular migration. Let us not forget that a lot of these irregular migrations are in the hands of human traffickers, criminal networks that are thriving on the misery of other citizens. There has to be a big sense of co-responsibility. In our case, Turkey with EU member states needs to fight this criminal network that is thriving on people’s misery. That is what we think we have to do. This is certainly what we tried to do with our next-door neighbors. This is what we do with Syria, Morocco, Mauritania, Guinea andSenegal, understanding that this is our common challenge was not just Spain’s challenge. Well, I think it is the same in the Eastern Mediterranean side. It’s not just Turkey’s challenge. It is Turkey and the EU’s challenge and the best way to manage it is through a dialogue between us.


I think Europe understands the enormous solidarity that Turkey has shown visibly to refugees from Syria. And this is why Europe has supported and continues to support significantly Turkey in its effort for hosting Syrian refugees. I think what is important now is to ensure we all Turkey and the EU, together with some neighbors also including Russia, contribute to peace and stability in Syria as a precondition to ensure people can safely return to their homes. That is where we need to put cursor now is in ensuring stability in Syria that has been long lacking, and which is the origin of many of the burdens that Turkey and the EU share as regards Syrian refugees.


Q: You said that supporting Latin American countries with concrete measures for recovering after the pandemic crisis should be a priority for the EU. What measures do you think are necessary for that?


AGL: Well, we have been in a dialogue with Latin American countries, the vast majority of which are middle-income countries. And one of the difficulties that these middle-income countries have and they have shared this with us is essentially ensuring as soon as the vaccine and the treatment against COVID-19 will be available, it will reach them.


That is priority number one. But priority number two is access to finance for middle-income countries. You see countries that are not poorest don’t get financing on concessional terms. But some countries are finding it difficult in the current tight financial environment to get access to the necessary capital and credit to boost their economies as a response to the COVID-19. So, these are the big two areas, access to vaccines and treatment against COVID and access to finance, capital, and credit to exit the crisis.We are working with Latin American countries and we will continue to advance this common agenda because we think this is important. Spain enjoys a historical and privileged relationship with the continent.


-Alliance of Civilization v/s Clash of Civilization


Q:In 2005, Spain at the UN had suggested forging an Alliance of Civilizations in contrast to the argument of Clash of Civilizations, a thesis that people’s cultural and religious identities will be the primary source of conflict in the post-Cold War world. Spain and Turkey had committed to working together to promote this alliance of civilizations. What were the elements of this cooperation and how important is it in the current circumstances? Now 15 years down the line, what progress has been made on the issue?


AGL: We set up the agenda of Alliance of Civilizations 15-years ago. It was an exercise that had a lot to do with 9/11 and preventing a backlash against Muslims. Now, 15 years later, I think it is fair to say that maybe we have to broaden the agenda. Because of the much broader agenda, today is the fight against xenophobia and discrimination, understanding of diversity, and fight against extremism. And also, the prejudices against migrants. The agenda has broadened. And what we have agreed today is to invest a little bit more in redefining a positive agenda for the next 15 years based on the experience of these last 15 years.


Q: Your government had opened talks with Catalonian leaders, I think early this year after major controversies. What are the progress and the way out for sorting out this issue?


AGL: You can only learn to live with your differences. If you do this through dialogue and the respect for the law, and does this what we are trying to foster is a dialogue, discussion, debate, understanding within the confines of the law. The law is what unites us is what makes us a country and community. But within this community using dialogue as a means to understand different perspectives and different points of view and this government has always said that the method is the dialogue and we remain committed to this.


Q:Despite three referenda resulting in favor of the UK in Gibraltar previously, do you think a new public vote is needed in the region in the post-Brexit era? What are the main challenges on the Gibraltar-Spain border and how will the Spanish government approach those problems?


AGL: Well, this is a discussion about the UK and the EU. And the UK has decided to leave the EU through a public vote. We did not agree with the result. But we respect the decision that the British people made for themselves. Now, that is only half of the story. The other half is what kind of relationship will the UK has with the rest of the EU post Brexit. That is what we are trying to build now. It affects Spain more individually because there is an aspect of Gibraltar in the relationship between Spain and the UK. But, again, for us in Spain, it is very clear. We believe that the closer the relationship between the UK and Spain, the better it is, the closer the relationship between the UK and the EU, the better it is. That is our vision and that is what we are trying to advance in the negotiation.


But we need to understand what is the desire on the British side. Are they equally interested in this close relationship obviously cannot be as close as being a member of the EU because they have decided not to be a member of the EU?The ball is in their camp, and we are waiting to hear from them which is why the negotiations between the EU and the UK are going very slowly and that is why the negotiations between Spain and the UK as regards Gibraltar are also going very slow. The answer is to dial to London and find what they are going to do. Because the clock is ticking. We know that the transition period ends on Dec. 31, 2020. The UK has made it very clear that they do not wish to extend the transition period beyond Dec. 31. So, we are waiting to see what kind of relationship they envision for the future.


-Fighting Islamophobia in Spain


Q:Hate crimes and religious intolerance such as Islamophobia are on the rise in Spain, according to figures from the country’s Interior Ministry, and far-right political movement is finding ground in recent elections in Spain. How will the government tackle those issues of concern?


AGL: Well, we must invest in education, we must invest in fostering and nurturing living in diversity. Spain is a diverse country. We are diverse from languages, from religions, sentiments. But we need to nurture the idea that we can live together with this diversity and for that dialogue, which is what we try to do also through the Foreign Ministry. We have got specific dialogues with different communities that we foster through casas, which means a house. The casa that I am referring to is think tanks, through which Foreign Ministry fosters understanding knowledge and contacts between people of different religions having different beliefs and from different backgrounds to learn to live together.


Q: US-Spain relations were strained due to the digital tax problem. How can this problem be solved? Can Spain and the EU confront the US on this issue?


AGL: Well, first let me tell you that the relations between Spain and the US are healthy, and they are healthy because they are long-lasting, and they are deep-rooted. But it is true that like in any relation, there are things that you agree a bit more and there are things on which you disagree. This moment we disagree with taxing value-added digital activities. This is something that Spain, like many other countries around the world, including many in the EU, disagree, because we think will not play fairness of our fiscal systems. We cannot have entire parts of our economy the digital part, not paying taxes when the analog part of the economy is paying taxes. Now, for us, the best way to proceed would be to have an understanding of the OECD.


For a taxation system of value-added digital activities, we would prefer to have one system rather than every country having its system, which is why what we are doing in promoting and investing in negotiation in the OECD. We will always want to continue our dialogue with the US. It is the best way to manage areas where we have differences. But on this one, I think Europe is clear and it is so clear that Europe has put the idea of digital taxation in its recovery fund that was recently adopted by the EU leaders as a response to COVID.


Q: Anadolu Agency Spanish wire acts as a bridge between the two cultures. Do you follow it?


AGL: Well, I have to commend you for opening the Anadolu Spanish channel. I think it will greatly contribute to fostering a better understanding of the Hispanic or Spanish speaking community around the world a big part of which is obviously in the American continent, in North America as it is in Latin America, so well done. I am looking forward to reading from you and listening to Anadolu Spanish.




Muhabir Büşra Nur Bilgiç ÇakmakRedaktör Syed Iftikhar


Yayınlayan Ahmet Gürhan Kartal


5Y-2210800528-07-2020 21:57 Ankara


Newsml 1.2 indir


Newsml 2.9 indir












Canciller española: La ‘reglobalización’ es el sello distintivo del mundo posterior al COVID-19


En una entrevista exclusiva con la Agencia Anadolu, la ministra de Asuntos Exteriores de España, Arancha González Laya, llama a la Unión Europea y a Turquía a construir una relación de confianza mutua.


Por: Mehmet Ozturk y Büşra Nur Bilgic Çakmak


Turquía y España decidieron ampliar por 15 años más la agenda de la Alianza de Civilizaciones, que fue lanzada hace 15 años, para abordar temas como la xenofobia y la discriminación en diversas sociedades del mundo.


Al final de su primera visita fuera de la Unión Europea (UE) después del cierre de fronteras por la COVID-19, la canciller española, Arancha González Laya, le dijo a la Agencia Anadolu en una conversación exclusiva en Ankara que ambos países han acordado invertir un poco más para redefinir la agenda positiva de la Alianza de Civilizaciones para los próximos 15 años y diversificarla aún más para combatir el extremismo.


A raíz de los trágicos eventos del 11 de septiembre de 2001, ambos países establecieron la agenda de la Alianza de las Civilizaciones para contrarrestar la teoría del ‘Choque de Civilizaciones’ y evitar una reacción violenta contra los musulmanes en todo el mundo.


“La agenda se ha ampliado. Lo que hemos acordado hoy es invertir un poco más en la redefinición de una agenda positiva para los próximos 15 años, en función de la experiencia de los últimos 15 años”, dijo la alta funcionaria.


González Laya dijo que estuvo en permanente comunicación con su homólogo turco, Mevlut Cavusoglu, durante la pandemia de COVID-19. España fue uno de los países más afectados, con 272.421 casos confirmados y 28.432 muertes por COVID-19.


La ministra española dijo que quería comenzar su gira por el extranjero fuera de la Unión Europea, en Turquía, para discutir varios temas como la repatriación de nacionales y los acontecimientos en el Mediterráneo, Libia y Siria.


Agencia Anadolu: En 1998 se firmó un Plan de Acción Conjunta entre Turquía y España. ¿Ha funcionado bien este plan para establecer los fundamentos de las relaciones bilaterales o ha llegado el momento de revisarlo en función de las circunstancias actuales?


Arancha González Laya (AGL): El acuerdo fue muy útil para consolidar unas relaciones muy profundas entre Turquía y España. En el aspecto económico hay un intercambio de EUR 12 mil millones cada año, con un buen excedente en este comercio en favor de Turquía, por cierto. También hay grandes inversiones de empresas españolas en este país.


Pero las buenas relaciones no son solo en el aspecto económico y comercial, sino que también hay un diálogo profundo entre nuestros ministerios de Defensa. Tenemos un diálogo entre nuestros ministros del Interior. Tenemos un diálogo regular entre los equipos de Asuntos Exteriores. Tenemos cooperación en áreas como turismo o salud. Por lo tanto, es una relación muy amplia y ha crecido con el tiempo, no solo de un Gobierno a otro, sino también en cooperación entre ciudades. Hay un ejercicio de hermanamiento muy interesante con ciudades en Turquía como Ankara, Estambul, Konya, Antalya y ciudades hermanas en España, donde la cooperación no es solo de gobierno a gobierno, sino también de ciudad a ciudad y también entre estudiantes. A muchos estudiantes españoles les encanta venir a Turquía para hacer su Erasmus y a muchos estudiantes turcos les gusta ir a Europa para el Erasmus en España. Entonces, la cooperación y los vínculos son muy amplios, son profundos. Lo que queremos hacer es profundizarlos más, porque vemos que en ambos lados hay oportunidades que podrían aprovecharse aún mejor.


AA: ¿Cree que las sociedades turca y española se conocen lo suficiente? ¿Podría hablar sobre los pasos dados hasta ahora para este propósito?


AGL:Podríamos llegar a conocernos mejor. Eso requiere más contactos y estos contactos tienen que ser a nivel cultural y a nivel deportivo. Sé que Turquía es un país que ama el fútbol. Es un diálogo que debe tomarse con think tanks, con periodistas, con los estudiantes y con empresas. Entonces, lo que debemos hacer es profundizar los contactos entre nuestras sociedades. Lo llamamos contactos de persona a persona porque esa es la mejor garantía de que, al final del día, nos conozcamos mejor. Y cuando uno se conoce mejor, sus relaciones son más fluidas y, cuando hay dificultades, es más fácil manejarlas porque tenemos una mejor comprensión de los deseos y las aspiraciones del otro lado.


AA: Turquía tiene una lucha multidimensional contra diferentes organizaciones terroristas como PKK/YPG, Daesh/ISIS y FETO. ¿Cómo ve esta lucha, que también involucra la seguridad europea?


AGL: Bueno, somos un país que sabe un poco sobre terrorismo porque lo hemos sufrido nosotros mismos. Entonces, es un tema en el que somos sensibles. Es por eso que compartimos, por ejemplo, la lucha global de Turquía, o la lucha global contra Daesh/ISIS. Ese es solo un ejemplo de un aspecto en el que trabajamos juntos. También colaboramos mucho dentro de las Naciones Unidas para luchar contra el terrorismo en todo el mundo. Es un problema en el que los Ministerios del Interior de ambos países están en diálogo, lo que probablemente podría profundizarse aún más en el futuro.


AA: En una declaración, usted dijo recientemente que la Unión Europea debería considerar el Mediterráneo Oriental como un lugar más estratégico. ¿Podría ahondar más sobre esta declaración? ¿Esto aliviará las preocupaciones de Turquía o provocará una mayor confrontación entre Turquía y la UE?


AGL: Bueno, primero, el mar Mediterráneo es nuestro mar compartido. Lo compartimos con Turquía y con Grecia, Chipre, Libia, Italia, Francia, Argelia y Marruecos. Todos compartimos este mar y, por lo tanto, todos somos responsables de asegurarnos que haya seguridad y prosperidad en el Mediterráneo. Por eso en España nos preocupa lo que está sucediendo en Libia, porque es una amenaza para la seguridad del Mediterráneo y, por lo tanto, es una amenaza para la seguridad de España. Lo que estamos haciendo, y este es un mensaje que traje a Ankara, es un llamado a que todas las partes involucradas en el conflicto en Libia hagan un alto al fuego incondicional y presionen a las partes en Libia a volver a la mesa de negociaciones para llegar a un acuerdo político bajo los auspicios de las Naciones Unidas en el proceso de Berlín. Eso es lo que nos gustaría ver. La respuesta está en manos de los libios.


Lo que tenemos que hacer es asegurarnos de que los libios se animen a ir a la mesa de negociaciones y encontrar una solución que los acomode a todos. Mientras tanto, también somos muy sensibles en Europa y en España a la idea de garantizar que todas las partes respeten el embargo de armas acordado por parte de la ONU. Y cuando digo todas las partes quiero decir todas, independientemente de si las armas provienen del mar, del aire o de la tierra. Creemos que es importante respetar el compromiso que todos hemos asumido en la ONU para evitar el flujo de armas.


AA: ¿Cuál es el mecanismo para lograr este objetivo? Porque Libia es un país enorme que tiene fronteras marítimas, también fronteras terrestres incontroladas con otras naciones africanas, empezando por Egipto, Sudán, Chad y otros países.


AGL: Nosotros en la UE queríamos aportar nuestra modesta contribución al respeto del embargo de armas. Para eso, hemos acordado establecer una operación llamada Irini, que tiene como objetivo garantizar que a través del control marítimo, aéreo y terrestre, utilizando barcos, aviones y satélites, garanticemos y respetemos el embargo. Por supuesto, esto es solo una contribución. Lo que necesitamos es un compromiso por parte de todos los signatarios de este embargo de armas de la ONU a respetarlo. Es importante porque esta puede ser una buena manera de alentar a las partes a volver a la mesa de negociaciones.


La lucha de España contra la pandemia


AA: ¿Cuáles son las medidas precisas que ha implementado el Gobierno español para detener la propagación del COVID-19 a medida que se abre la temporada de turismo y millones de personas del Reino Unido, donde la tasa de infección cambia constantemente, visitan su país en el verano?


AGL: La pandemia ha sido controlada en España. Por lo tanto, hemos tomado medidas para rastrear a los ciudadanos infectados, buscar sus contactos y aislar a aquellos que son positivos. Debemos asegurar que estén en un distanciamiento social severo, para proteger a sus vecinos. Pero también sabemos, como cualquier otro país del mundo, que a menos y hasta que haya una vacuna o un tratamiento, vamos a convivir con el COVID-19 en nuestras sociedades. Entonces, implementaremos medidas muy duras, pero no podemos evitar que ocurran brotes. Cuando suceden, lo que hacemos es aislar esos casos. A veces es una calle, a veces es un pueblo, a veces es una región. Lo que estamos haciendo precisamente es aislar el problema para que el resto del país pueda seguir viviendo de manera segura. Es un gran esfuerzo de todas las regiones en España que se embarcan en esta estrategia basada en un protocolo que es común a todas las regiones y que se acordó con el Gobierno central para garantizar que España siga siendo un país seguro. Como todavía no tenemos ninguna vacuna o tratamiento, tenemos que aprender a salir con el virus aún presente, pero asegurándonos de que el virus esté contenido, como se ha hecho en España.


AA: Usted defendió la idea de que el COVID-19 traerá un nuevo tipo de globalización. ¿Cómo afectaría esto a la región mediterránea en particular y al mundo en general en términos de geopolítica y economía?


AGL: Lo que vemos con el COVID-19 son varias tendencias que ya existían antes y ahora son acentuadas. Estábamos viendo un movimiento hacia la digitalización y esto se ha acelerado. Lo hemos visto en la educación, lo hemos visto en los pagos y lo hemos visto en las compras en línea. También tendemos a ‘descarbonizar’ nuestras economías hacia prácticas de producción y consumo más sostenibles. Esto también se ha acelerado con la pandemia porque nos hemos dado cuenta de la importancia de administrar nuestras economías de manera más sostenible. La comprensión de que las desigualdades no son buenas para nuestras democracias ha sido enfatizada aún más. Hemos visto cómo el estancamiento de nuestras economías ha afectado a los pobres. Entonces, todas estas tendencias estaban allí antes. El COVID-19 ha traído estos problemas a una nueva realidad. El mundo del mañana no es un mundo que será desglobalizado. Creo que será un mundo que se volverá a globalizar. Estamos viendo una ‘reglobalización’. La energía que impulsa la globalización en el futuro es la tecnología y, por lo tanto, todos necesitamos asegurarnos de que la tecnología sea accesible, esté disponible para todos los ciudadanos, para todas las empresas, y que tengamos a todos nuestros ciudadanos, a todas nuestras empresas, como parte de esta nueva ola de globalización llamada tecnología digital.


Medidas contra rebrotes de COVID-19 en España


AA: ¿Cuáles son las medidas que tomarán España y la UE al reabrir sus fronteras para evitar nuevos brotes de coronavirus?


AGL: Lo que hemos hecho es asegurarnos de abrir las fronteras gradualmente, comenzando por los países que tenían tasas epidemiológicas similares a las que prevalecen en Europa. Queríamos abrir las fronteras no basándonos en criterios diplomáticos o convenciones políticas, sino mirando los datos epidemiológicos. Lo que tenemos en mente es luchar contra la pandemia. Para luchar contra la pandemia tenemos que ser lúcidos y abrirnos gradualmente poniendo primero a aquellos que tienen mejores datos epidemiológicos. Así es como podremos restablecer el movimiento en nuestros países mientras nos aseguramos de proteger la salud de nuestros ciudadanos.


AA: España es uno de los principales países que apoyan la membresía de Turquía en la UE. Las negociaciones han sido suspendidas ahora. ¿Cuál es la salida? ¿Hay alguna posibilidad de reactivar las negociaciones? ¿Apoyaría España los pasos para abrir nuevos capítulos en el proceso de membresía de Turquía en la UE y el progreso en las conversaciones de liberalización de visas?


AGL: Creo que lo que falta es confianza. Necesitamos generar confianza y son necesarias dos partes para construir esa confianza. La UE de un lado y Turquía del otro. Entonces, lo que debemos hacer, y este es también el propósito de mi visita a Turquía, es asegurarnos de generar confianza entre Turquía y la UE. Al final del día, las conversaciones de adhesión, en nuestras negociaciones con un país que quiere convertirse en miembro de la familia de la UE, uno debe asegurarse de que confía en la otra parte y que la otra parte confía en uno. Es mutuo. Entonces, lo que necesitamos desesperadamente es generar confianza. La confianza se construye no solo diciendo, sino haciendo. Estoy segura de que, si hay voluntad, encontraremos una manera de infundir un poco más de confianza en nuestra relación.


AA: En una reciente reunión del Consejo de Ministros de Asuntos Exteriores de la UE en Bruselas, Turquía fue uno de los temas de debate. Usted describió a Turquía como un vecino con el que la UE tiene vínculos privilegiados y es socio de la OTAN, pero cuyas acciones son vistas con preocupación “por el bloque europeo”. ¿Cuáles son estas preocupaciones sobre Turquía?


AGL: Bueno, no es solo que Turquía sea un socio, sino que también es un aliado de la OTAN, no solo un amigo. En la OTAN no tienes amigos, tienes aliados. Eso es mucho más que un amigo. Es alguien con quien compartes algo tan importante como tu seguridad. Esto es lo que España comparte con Turquía. Comparte una batería de misiles que tenemos aquí en este país y que está ayudando a proteger a este país contra terceros. Entonces, ese es el nivel de relación que un país como España, que es miembro de la OTAN, tiene con Turquía. Ahora, lo que hemos visto, y esto es también lo que he discutido con el ministro Cavusoglu, es que han sido varios movimientos unilaterales del lado de Turquía en los últimos tiempos, ya sea en el Mediterráneo Oriental o Libia, en el área de las migraciones. Todas estas son áreas donde compartimos los mismos objetivos que Turquía, donde compartimos las dificultades. Pero existe una preocupación por parte de la UE sobre algunas medidas que Turquía ha tomado. Estoy segura de que Turquía también tiene sensibilidades sobre los pasos que da Europa, por lo que no es un juego de acusaciones. Creo que cuando suceden estas cosas es necesario tomar una actitud de comprensión hacia la perspectiva del otro lado. Solo cuando se comprende, cuando se escucha al otro lado, se podrá encontrar el camino a seguir. De nuevo, esto es lo que vine a discutir con las autoridades turcas.


La migración irregular, una preocupación común


AA: ¿Cree que el apoyo de la UE a Turquía en su lucha contra el terrorismo es suficiente? ¿Recibe Turquía suficiente apoyo para acoger refugiados sirios y su esfuerzo para hacer frente a la migración irregular?


AGL: Bueno, de hecho, España comparte muchas preocupaciones que Turquía tiene sobre la migración irregular porque España también es un país que enfrenta ese desafío. No es que no comprendamos cuáles son los desafíos que enfrenta Turquía. Tenemos los mismos desafíos, nos enfrentamos a las mismas dificultades.


Mi opinión honesta es que, para combatir la migración irregular, la mejor manera de hacerlo es con un sentido de corresponsabilidad. Es decir, en un diálogo con su vecino, en un diálogo con su socio, trabajando juntos para asegurarse de que esto no se sienta como un problema que tiene la otra parte o que tiene uno solo, sino un problema que comparten ambos países. Esta es la base para encontrar una manera de gestionar la migración irregular.


No olvidemos que muchas de estas migraciones irregulares están en manos de traficantes de personas, redes criminales que se benefician de la miseria de otros. Tiene que haber un gran sentido de corresponsabilidad. En nuestro caso, Turquía con los Estados miembros de la UE necesitan luchar contra esta red criminal que se está beneficiando de la miseria de las personas. Eso es lo que creemos que debemos hacer. Esto es ciertamente lo que intentamos hacer con nuestros vecinos. Esto es lo que hacemos con Siria, Marruecos, Mauritania, Guinea y Senegal, entendiendo que este es nuestro desafío común, no solo el desafío de España. Creo que es lo mismo en el lado del Mediterráneo Oriental. No es solo el desafío de Turquía. Es el desafío de Turquía y la UE y la mejor manera de gestionarlo es a través de un diálogo entre nosotros.


Creo que Europa comprende la enorme solidaridad que Turquía ha demostrado a los refugiados de Siria. Es por eso que Europa ha apoyado y continúa apoyando significativamente a Turquía en su esfuerzo por acoger a refugiados sirios. Creo que lo importante ahora es garantizar que todos, Turquía y la UE, junto con algunos vecinos, incluida Rusia, contribuyan a la paz y la estabilidad en Siria como condición previa para garantizar que las personas puedan regresar a sus hogares de forma segura. Ahí es donde debemos poner el cursor ahora, para garantizar la estabilidad en Siria que ha faltado durante mucho tiempo, y que es el origen de muchas de las cargas que comparten Turquía y la UE con respecto a los refugiados sirios.


AA: Usted dijo que apoyar a los países latinoamericanos con medidas concretas para recuperarse después de la crisis de la pandemia debería ser una prioridad para la UE. ¿Qué medidas cree que son necesarias para eso?


AGL: Hemos estado en diálogo con países latinoamericanos, la gran mayoría de los cuales son países de ingresos medios. Una de las dificultades que tienen estos países de ingresos medios, y que han compartido esto con nosotros, es esencialmente la de garantizar que tan pronto como la vacuna y el tratamiento contra el COVID-19 estén disponibles, les llegue.


Esa es la prioridad número uno. Pero la prioridad número dos es el acceso a la financiación para los países de ingresos medios. Usted ve que los países que no son los más pobres no obtienen financiamiento en condiciones favorables. A algunos países les resulta difícil, en el entorno financiero actual, obtener acceso al capital y al crédito necesarios para impulsar sus economías como respuesta al COVID-19. Entonces, estas son las dos grandes áreas: el acceso a vacunas y tratamiento contra COVID y el acceso a financiamiento, capital y crédito para salir de la crisis. Estamos trabajando con países latinoamericanos y continuaremos avanzando en esta agenda común porque creemos que es importante. España disfruta de una relación histórica y privilegiada con el continente.


Alianza de civilizaciones versus Choque de civilizaciones


AA: En 2005, España sugirió en la ONU forjar una Alianza de Civilizaciones en contraste con el argumento de Choque de Civilizaciones, una tesis de que las identidades culturales y religiosas de las personas serán la principal fuente de conflicto en el mundo posterior a la Guerra Fría. España y Turquía se habían comprometido a trabajar juntos para promover esta alianza de civilizaciones. ¿Cuáles fueron los elementos de esta cooperación y cuán importante es en las circunstancias actuales? Ahora, 15 años después, ¿qué progreso se ha hecho en el tema?


AGL: Establecimos la agenda de la Alianza de Civilizaciones hace 15 años. Fue un ejercicio que tuvo mucho que ver con el 11 de septiembre y evitar una reacción violenta contra los musulmanes. Ahora, 15 años después, creo que es justo decir que quizás tengamos que ampliar la agenda. Es necesario porque hoy en día hay una agenda mucho más amplia que incluye la lucha contra la xenofobia y la discriminación, la comprensión de la diversidad y la lucha contra el extremismo. También, los prejuicios contra los migrantes. La agenda se ha ampliado. Lo que hemos acordado hoy es invertir un poco más en la redefinición de una agenda positiva para los próximos 15 años basada en la experiencia de estos últimos 15 años.


AA: Su Gobierno había abierto conversaciones con los líderes catalanes, creo que a principios de este año después de grandes controversias. ¿Cuáles son los avances y la salida para resolver este problema?


AGL: Uno solo puede aprender a convivir con la diferencia si lo hace a través del diálogo y el respeto por la ley, y lo que estamos tratando de fomentar es un diálogo, una discusión, un debate, la comprensión mutua dentro de los límites de la ley. La ley es lo que nos une, es lo que nos hace un país y una comunidad. Pero dentro de esta comunidad se utiliza el diálogo como un medio para comprender diferentes perspectivas y diferentes puntos de vista y este Gobierno siempre ha dicho que el método es el diálogo y seguimos comprometidos con esto.


AA: A pesar de tres referéndums que resultaron a favor del Reino Unido en Gibraltar anteriormente, ¿cree que se necesita un nuevo voto público en la región en la era posterior al brexit? ¿Cuáles son los principales desafíos en la frontera entre Gibraltar y España y cómo abordará el Gobierno español esos problemas?


AGL: Bueno, esta es una discusión sobre el Reino Unido y la UE. El Reino Unido ha decidido abandonar la UE mediante una votación pública. No estuvimos de acuerdo con el resultado, pero respetamos la decisión que el pueblo británico tomó. Ahora, eso es solo la mitad de la historia. La otra mitad es qué tipo de relación tendrá el Reino Unido con el resto de la UE después del brexit. Eso es lo que estamos tratando de construir ahora. Afecta a España más individualmente porque hay un aspecto de Gibraltar en la relación entre España y el Reino Unido. Pero, de nuevo, para nosotros en España, está muy claro. Creemos que cuanto más estrecha sea la relación entre el Reino Unido y España, mejor será, cuanto más estrecha sea la relación entre el Reino Unido y la UE, mejor será. Esa es nuestra visión y eso es lo que estamos tratando de avanzar en la negociación.


Pero tenemos que entender cuál es el deseo del lado británico. ¿Están igualmente interesados​​ en esta estrecha relación? Obviamente no puede ser tan cercano como ser miembro de la UE porque han decidido no ser miembros de la UE. La pelota está en su cancha, y estamos esperando saber de ellos, por eso las negociaciones entre la UE y el Reino Unido van muy lentamente y es por eso que las negociaciones entre España y el Reino Unido con respecto a Gibraltar también son muy lentas. La respuesta es llamar a Londres y saber lo que van a hacer. Porque el reloj corre. Sabemos que el período de transición termina el 31 de diciembre de 2020. El Reino Unido ha dejado muy claro que no desean extender el período de transición más allá del 31 de diciembre. Por lo tanto, estamos esperando ver qué tipo de relación prevén para el futuro.


La lucha contra la islamofobia en España


AA: Los crímenes de odio y la intolerancia religiosa, como la islamofobia, están en aumento en España, según cifras del Ministerio del Interior del país. Además, el movimiento político de extrema derecha está encontrando terreno en las recientes elecciones en España. ¿Cómo abordará el Gobierno esos temas?


AGL: Bueno, debemos invertir en educación, debemos invertir en fomentar y nutrir la vida en la diversidad. España es un país diverso. Tenemos diversos idiomas, religiones, sentimientos. Pero debemos fomentar la idea de que podemos vivir juntos con esta diversidad y para ese diálogo, lo que intentamos hacer a través del Ministerio de Relaciones Exteriores es tener diálogos específicos con diferentes comunidades que fomentamos a través de “casas”, es decir, los think tanks, a través de los cuales el Ministerio de Relaciones Exteriores fomenta la comprensión del conocimiento y los contactos entre personas de diferentes religiones que tienen diferentes creencias y de diferentes orígenes para aprender a vivir juntos.


AA: Las relaciones entre Estados Unidos y España se volvieron más tensas debido al problema del impuesto digital. ¿Cómo se puede resolver este problema? ¿Pueden España y la UE confrontar a los Estados Unidos en este tema?


AGL: Bueno, primero déjenme decirles que las relaciones entre España y los Estados Unidos son saludables, y son saludables porque son duraderas y están muy arraigadas. Pero es cierto que, como en cualquier relación, hay cosas en las que se está un poco más de acuerdo y hay cosas en las que no se está de acuerdo. En este momento tenemos un desacuerdo sobre los impuestos a las actividades digitales de valor agregado. España, al igual que muchos otros países del mundo, incluidos muchos en la UE, creemos que no podemos tener partes enteras de nuestra economía, la parte digital, sin pagar impuestos cuando la parte análoga de la economía está pagando impuestos. Para nosotros, la mejor manera de proceder sería llegar a un acuerdo en la OCDE.


Para un sistema tributario de actividades digitales de valor agregado, preferiríamos tener un sistema común en lugar de que cada país tenga su sistema, razón por la cual estamos promoviendo e invirtiendo en la negociación en el marco de la OCDE. Siempre vamos a querer continuar nuestro diálogo con los Estados Unidos, esa es la mejor manera de administrar las áreas donde tenemos diferencias. Pero en este caso, creo que Europa es clara, tan clara que ha puesto la idea de los impuestos digitales en su fondo de recuperación que fue recientemente adoptado por los líderes de la UE como respuesta al COVID.


AA: El servicio en español de la Agencia Anadolu actúa como un puente entre las dos culturas. ¿Usted lo sigue?


AGL: Tengo que felicitarlos por abrir el servicio en español de Anadolu. Creo que contribuirá en gran medida a fomentar una mejor comprensión de la comunidad hispana o hispanohablante en todo el mundo, una gran parte de la cual obviamente se encuentra en el continente americano, tanto en América del Norte como en América Latina. Muy bien hecho. Tengo muchas ganas de leer y escuchar Anadolu en español.


Source:  Anadolu Agency

Leave a Reply